[Suggestion] Débat autour du Ranking.

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Kraguesh
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Re: [Suggestion] Débat autour du Ranking.

Post by Kraguesh » 12 Apr 2013, 15:11

Non rien à voir xD.


Bah ils ont le nombre d'attaques et de rox posés et ça leur suffit.
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Hylis
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Re: [Suggestion] Débat autour du Ranking.

Post by Hylis » 25 May 2013, 13:59

J'essaierai de détailler les choses davantage plus tard, mais pour première info, le classement prend en compte plusieurs choses individuelles en dessous de 50K points, mais arrivé à 50K point, c'est uniquement si votre équipe a gagné et le niveau des joueurs en face. Nous travaillons encore à plusieurs points pour le classement, mais n'oubliez pas que ce n'est pas parce que vous gagnez toujours des points que vous arriverez premier au ladder en jouant plus. Si vous parcourrez toujours la moitié de la distance à un objet à 1m, vous avancerez toujours, mais n'irai jamais plus loin qu'un mètre. C'est un peu plus sophistiqué que cela en terme de convergence, mais plus vous êtes au dessus de votre niveau réel, plus ce sera difficile de gagner des points.

Nous allons bientôt introduire des bonus de points lorsque vous êtes dans votre team, ce qui fait que les matchs en team à haut niveau rapporteront bien davantage. Et nous travaillons également à la possibilité d'avoir des matchs plus officiels qui affecteraient le ladder de manière plus forte (genre les compétitions type Go4 et autres)

Bref, beaucoup de boulot de notre côté, mais c'est plutôt cool si ça veut dire beaucoup d'opportunité d'améliorer le jeu encore.

a toute

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Re: [Suggestion] Débat autour du Ranking.

Post by nAka » 25 May 2013, 19:51

Au lieu de faire un truc compliqué et désolé du terme "de merde" tu veux pas faire un truc simple comme un systeme de league ou d'ELO ? Ton systeme de Rank est voué à l'echec total il est représentatif de rien du tout ... C'est bien d'être original hylis mais sa vire vite au ridicule. Je comprends pas l’intérêt de vouloir faire un jeu pas du tout comme les autres dans ses interfaces alors qu'un truc simple comme tout les jeux du moment se base sur 3 boutons : Partie normale Partie classé partie personnalisé (Je parles biensur de sc2 et LoL) Maniaplanet est voué à l'echec c'est moche, compliqué, et inutile.

http://pmcdn.priceminister.com/photo/Mu ... 130_ML.jpg

Et d'ailleur sa serait cool de communiqué sur ton point de vue sur le jeu ses temps ci Hylis. Plus aucune compet online plus aucune compet offline, rien qui sent bon. Comment vois tu l'eSport de ShootMania dans le futur ?
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Re: [Suggestion] Débat autour du Ranking.

Post by On-Arap » 25 May 2013, 21:14

Tien Naka, un nouvel avatar : http://static1.ozap.com/articles/4/44/2 ... x345-1.jpg

Disons que ce qui semble bizarre dans l'actuel classement, et que la perte de points est inexistante.
On ne peut QUE progresser temps que l'ont joue.
Je suis passé du rank 300 a 20 en moins d'une semaine. cela va vite, mais je rencontre aussi des top 2-3 eu qui n'ont rien d'exceptionnel. Il suffit de jouer sur les bons serveur, et (avec un peu de chance) se faire PL par un bon mate random, et vous voila en haut du ranking.
C'est vrai que le classement que vous voulez mettre en place semble "compliqué" ou sera compliqué pour que ca aboutisse a quelque chose d'enfin viable.

alors que le système de Ligue comme proposé auparavant serait beaucoup plus simple (car ayant déjà fait ses preuves, et étant déjà en place sur pas mal de jeu), le problème des ligues a l'heure actuel, serait le nombre de joueur, si l'ont doit divisé le nombre de joueur FFA en deux (FFA / Ranked), ce serait un calvaire pour trouver un serveur.
C'est un système efficace quand tu as plusieurs millier de connectés au même moment.
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Re: [Suggestion] Débat autour du Ranking.

Post by nAka » 25 May 2013, 22:16

On-Arap tu taunt pour affirmer derrière ce que je propose ? :D :1010
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Re: [Suggestion] Débat autour du Ranking.

Post by On-Arap » 26 May 2013, 02:50

Haha, non mais j'tauntais sur ta façon d'le dire : "C'est d'la merde" xDDD
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Re: [Suggestion] Débat autour du Ranking.

Post by Hylis » 27 May 2013, 10:14

nAka, je connais très bien comment fonctionne le ladder d'un SC2 et nous avons fait un système avec perte de points en 2005 et cela a ses défauts.

Tu sembles même ignorer le fait qu'une somme d'éléments toujours positifs puisse atteindre une limite. J'ai essayé de l'expliquer par l'image d'une personne souhaitant s'approcher toujours de moité d'un point, qu'elle n'y arriverait jamais tout en ayant une addition positive à chacun de ses déplacements.

Aussi, et ça fait probablement parti d'une grande partie de l'incompréhension et de la frustration, le ladder est encore incomplet de notre côté, mais aussi par rapport aux nombres de points gagnés tant que ce ne sera pas 100K bien réparti. Il y a bien une perte de point hebdomadaire, comme à Trackmania depuis 7 ans et d'une certaine manière au tennis. Justement, pour en parler, ils se passent bien d'un système ELO et attribue des points à chaque tournoi pratiqué il me semble. Tu sais aussi que les fameux points de rattrapage de SC2 sont là pour compenser une sorte de faille du système, ou encore qu'il est bien difficile de comparer ceux qui sont en haut du classement d'une ligue inférieur et ceux qui sont en bas du classement d'une ligue supérieure. Certains diraient d'ailleurs que c'est bien plus le classement dans une division qui montre le niveau que le métal en question. Il y a pleins de nuances à prendre en compte dans un jugement.

Nous avons encore pleins d'amélioration à y apporter, c'est vrai, comme le fait de gagner plus de points en équipe déclarée, en matchs de compétitions ou autres. Je pense réellement arriver à un système ou le ladder représente bien le niveau des équipes et des joueurs. Ce n'est pas une question d'originalité, mais d'ambition de faire mieux. Mais le débat sur le ladder semble trop compliqué pour ta manière d'aborder les choses.

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Re: [Suggestion] Débat autour du Ranking.

Post by On-Arap » 27 May 2013, 11:48

Oui mais ne pense tu pas qu'un joueur moyen voir mauvais
Si il joue énormément finira toujours avec un meilleur ranking qu'un très bon joueur jouant beaucoup moins que lui ? (avec un peu de chance, il tombe avec un mec tres tres bon tout les 4 match, donc tout les 4matchs il progresse dans le ranking, ayant plus de temps pour jouer que le joueur de bon niveau, il peut cumuler les victoires quand le joueur de tres bon niveau ne pourra faire que 5-6victoires dans la soirée)

Et puis, le coup de "Il faut attendre les 100k", c'est haut, c'est loin et je ne pense pas que tout les joueurs l'atteindrons un jour m'voyez.
Donc ce sera un "classement représentatif entre seulement quelques joueurs" (aka : non représentatif)

'fin bref, wait'n'see du coup
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Re: [Suggestion] Débat autour du Ranking.

Post by nAka » 27 May 2013, 16:57

Non je penses juste qu'un joueur ne jouant pas tout les jours doit avoir sa place dans le haut du tableau si il a un bon pourcentage de victoire, et aussi qu'il faudrait avoir moyen de faire des parties "officiel" qui commence à 0 / 0 (MatchMaking par exemple) ET A CÔTER des parties fun ou on peu rejoindre a tout moment sans que la partie joue sur le classement. Et je ne suis pas là dans un but de te convaincre de quelque chose mais juste de comprendre comment le ladder fonctionne et va fonctionner dans le futur car voir des gens comme strenx qui sont 200eme alors qu'il est sûrement le meilleur joueur actuel et à côter des totos qui sont top 10 je me pose quand même de grosse question alors qu'un systeme d'elo même a la quake (http://www.qlranks.com/) est très bien représentatif. ET JE CITE QUAKE NON PAS POUR FAIRE UN COPIER COLLER DE QUAKE mais pour ne pas reciter LoL ou SC2 même si LoL est passé à un format de league maintenant.
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Re: [Suggestion] Débat autour du Ranking.

Post by yuanxiao » 28 May 2013, 07:02

faudra un classement pour pouvoir estimer le niveau de tel ou tel joueur et tout ce qui va avec pour éviter les leave de certains. :yes: :yes: :yes:

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