Maniaplanet Forum

WTCYoStunt12 wrote:J'ai pensé à cette idée parce que j'ai l'impression qu'il y a 2 zones créatives : celle de NADEO et celle de la communauté. Et finalement ces 2 zones n'ont presque jamais de parties en commun. NADEO crée pour NADEO et la commu crée pour la commu. Je ne critique pas la façon dont vous travaillez et vous communiquez, mais je pense que si on s'approche un peu plus d'une idée de partage commun, on aura moins l'impression d'être limité

C'est bien les débats

Je surveille ce sujet du coin de l'oeil depuis le début et ne suis pas surpris par la réponse. Pourquoi ? Car elle est parfaitement justifiée (les arguments sur MX et les awards sont très pertinents) et elle en phase avec ce que Hylis a toujours dit. Et pour les maps, il faut concéder que la masse de boulot serait colossale pour le studio car c'est le domaine où la communauté TRACKmania est la plus productive.

Donc si ton idée est séduisante elle me paraît irréaliste. C'est pour cette raison que je ne suis pas intervenu plus tôt afin de ne pas "casser" le sujet.

Ton évocation des 2 zone créatives est très intéressante. Je pense que tu as raison sur l'analyse. Mais peut-être est-ce aussi la meilleure façon de faire fonctionner les choses. je me souviens d'une intervention d'Hylis où il disait qu'il faut laisser un espace d'expression pour la communauté. Autrement dit, si le studio crée tout le contenu alors les "créateurs" n'aurait plus de place pour s'exprimer. En plus cela paraît difficile de créer en parallèle car nos temps sont en décalage. Nous sommes encore scotchés dans valley (enfin pour les irréductibles de la Maniaplanet) alors que le studio batifole dans Lagoon ou dans un autre endroit qui nous fait saliver d'avance...

Donc, créer en commun paraît difficile. Par contre, je milite aussi depuis longtemps pour plus d'échanges. Que les pros aident et orientent les amateurs que nous sommes me semble important. C'est d'ailleurs ce qui se fait dans le forum. Et la valeur ajoutée du studio est considérable. Celle de la communauté aussi qui va explorer des zones jamais encore foulées. Mais on peut faire mieux encore. A ce titre le manque de documentation est une vraie faiblesse

La communauté a longtemps jouer ce rôle, mais force est de constater qu"elle n'a plus la densité d'autrefois. Aussi, il me semble que c'est le rôle du studio (ou de l'éditeur mais aujourd'hui c'est aussi Nadeo avec ou sans Live) de transmettre informations, conseils et surtout d'animer l'ensemble.

L'animation ou la communication voilà un vieux débat. Voir ce sujet débuter en décembre 2011 : viewtopic.php?f=20&t=8128) J'ai l'impression que sous cet aspect la Maniaplanet n'a pas évolué d'un pouce... Pour la communication, certaines fonctions sont apparues, d'autres ont disparues (comme une Maniapub pertinente). Et coté animation ont a bien eu Maniagala ou les 10 ans de TM (super évènement ) mais à coté c'est le néant ou presque. Pour s'en rendre compte, il suffit d'aller faire un tour sur la chaîne Youtube Maniaplanet pour voir qu'un grand nombre de vidéos à 2 ans. Donc, si la communauté est entretenue au quotidien de mains de maître par Alinoa dans ce forum, elle n'est pas "animée" par des événements réguliers. Pourtant "Live", ça se traduit par "vivre".

Je sais, et j'en reviens au sujet de départ, que la politique d'Hylis est de laisser vivre la communauté de son coté. Les arguments se défendent comme par exemple cette idée de sélection naturelle. D'autres prévisions, comme l'apport considérable de joueurs que Shootmania devait apporter à TM se sont à ce jour révéler fausses. Je suis en accord avec une partie des arguments, notamment sur l'espace à laisser aux joueurs. Mais je crois que le service minimum n'est pas assuré.

Offrir une visibilité aux plus beaux projets (même si pour cela il faut se mouiller et abandonner la sacro-sainte neutralité du studio) est crucial. Surtout maintenant où l'on a perdu une partie de l'élan de TMU. Donc si le "Nadeo Seal" sur des maps me paraît utopique et pas forcément souhaitable, j'aimerai le voir apposé sur le concours de screens de Nerpson par exemple. Ou voir Nadeo encourager Maniapark a faire un concours de modèle 3d ou des skins sur une voiture Nadeo. J'aimerai voir Nadeo incité Revo et sa team a relancé l'IMC (Infernal Movie Contest). Offrir de la visibilité à ce genre d'initiatives leur permettrait de voir le jour. Les encourager ("Nadeo Seal" ou même moins officiellement) leur permettrait de vivre. Je crois que la communauté a besoin d'un coup de pouce.

Et puis débrider certains aspects pourraient aussi libérer des énergies et redonner de l'attractivité au jeu. Mais c'est un autre débat (et là aussi je me répète depuis longtemps)

Alinoa m'a proposée l'idée de voir ce qu'il était possible de faire, comme les concours vidéo ou star track de l'époque. Mais on a un peu trop de préoccupation en ce moment pour forcer de combler cette période que je sais bien trop calme. Je l'ai dit aux joueurs de la GA, qu'il reste encore à attendre les 2-3 mois, maximum, pour parler de la suite et aller de l'avant. Il y a beaucoup de choses qui se sont passé, comme la transformation de live en une extension des capacités de développement du studio. Cela ne veut pas dire qu'il y aura moins de communication quand les choses seront re-visible, mais qu'on s'organise autrement. J'avais dis l'an dernier que 2015 serait une année TM, et je le confirme. On y travaille fortement, et il faut nous laisser encore juste un peu de temps, et ensuite, ça valley.

C'est rassurant de voir que l'on partage le même constat. C'est bon signe pour le futur.

Si tu pouvais libérer le paramètre de gravité pour les véhicules ça en aiderait au moins 2, Spaii et moi, (et j'espère bien d'autres dans le futur) à patienter et à embarquer Valley vers une nouvelle destination. Parce que nous aussi on avance jusqu'à être bloqué par des murs. Certains sont en béton armé et exigerait un développement important donc on comprend que cela ne soit pas possible, mais d'autres ne sont que des cloisons mobiles qui ne demande qu'à bouger. Quand tu es depuis plus d'un an devant la cloison à attendre avec to contenu sous le bras c'est long...

Comment te convaincre ? Avec une version alpha qu'on t'envoie ou en essayant de recréer un mouvement de libération ? Free Gravity

La question de la custo des gameplays, ce sera pour Power Up. Mais ça demande du travail et de l'attention. Libérer la gravité, cela a de l'influence sur les amortisseurs et autres, et peut conduire à des limites physiques délicates ou immaitrisables. Pour l'instant, il y a que l'acceleration & le rayon de courbure que vous pouvez changer.

Et c'est une des limites de la création sur TM.

On a déjà remarqué que lorsque TM²Canyon est sorti, de nombreux joueurs voulaient un éditeur à la TMUnlimiter in-game, c'est à dire mettre plusieurs blocs à un seul emplacement. Finalement, quand cet outil a été ajouté, les joueurs voulaient une plus grande liberté, liberté finalement impossible à atteindre.

Je suis en 2nd générale avec option Création et Innovation Technologique. Durant ce cours, j'ai appris que tout objet ou service avait ses limites, que ce soit un aspirateur, un banquier ou même Maniaplanet.

Il y avait des limites, il y a des limites et il y aura toujours des limites et plus on intègre des outils, fonctions ou encore puissance, on se confrontera à encore plus de problèmes; et de limites.

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Hylis wrote:2015 sera une année TM

Je suis totalement en accord avec cette affirmation mais, en ce moment, le problème de Maniaplanet est que vous n'avez donné aucun signe en vue d'une date, même imprécise, d'un nouveau TM ou d'une update et les joueurs se sont finalement découragés à attendre.
L'update Chase a été une update comme apparue des tréfonds de MP3, plusieurs mois après.

Je viens de lire dans ton post qu'il faudra attendre 2-3 mois avant la prochaine grosse update. Génial ! Mais je pense que cette information aurait du être dite fin 2014, quitte à dire 5-10 mois, et c'est cela finalement ce que la majorité des joueurs vous reprochent: un manque de transmission d'informations entre le studio et le jeu.

Ce sont les infos qui arriveront d'ici deux-trois mois. C'est long mais on travail aussi fort et rapidement que possible, promis.

Hylis wrote:Ce sont les infos qui arriveront d'ici deux-trois mois.

Vous avez intérêt à envoyer du lourd

WTCYoStunt12 wrote:Je suis en 2nd générale avec option Création et Innovation Technologique. Durant ce cours, j'ai appris que tout objet ou service avait ses limites, que ce soit un aspirateur, un banquier ou même Maniaplanet.

Certains s'acharnent à repousser les limites. Sinon c'est la stagnation

"Citius, Altius, Fortius"

Bonjour

Je vois pas l'intérêt, si Nadeo veut piocher dans les maps créées par les joueurs il suffit qu'ils aillent sur exchange, et force est de constater qu'ils ont pas fini d'éplucher des monceaux de maps fourrées à la m.... que des mappeurs déposent là persuadés d'être des maestros de l'éditeur.

De plus ca serait totalement subjectif et discriminatoire, mais surtout contre productif parce que comme 98% des maps iraient directement à la poubelle ca serait 98% des déposants frustrés et comme ce jeu vit grâce au travail des mappeurs anonymes ca serait la mort programmée du jeu lui même à brève échéance.

Conclusion je pense que Nadeo va laisser s'accumuler le caca dans exchange et ne surtout pas prendre des pincettes pour tenter d'aller en pécher une ou deux, de plus ils ont besoin de maitriser la marketing ce qui ne serait pas possible si c'est la clientèle qui était représentative de l'image de marque.

Reconclusion vous prenez ce qu'on vous donne et éventuellement vous participez au chiffre d'affaire en fournissant des maps mais en aucun cas on ne prendra le risque de vous faire entrer au capital par le biais de royalties qui risqueraient fortement d'être réclamés par certains il faut s'en douter.
Exiger de la part des mappeurs qu'ils abandonnent leurs droits serait abusif et donc en bout du compte cela n'est pas envisageable, en effet exploiter directement le fruit des mappeurs les feraient changer de statut alors que le fait de permettre à ces derniers de déposer des maps leur fournie évidement une source de revenus indirecte mais non quantifiable parce que spontanée et aléatoire (non obligatoire dans le contrat que chacun accepte en installant le jeu) donc avec un peu de bon sens et dans l'état actuel de la licence ce n'est tout simplement qu'impossible si vous me suivez.

Mes hommages doux rêveurs puériles que vous êtes, là vous êtes sortis de la map revenez sur la route ou même au départ je crois(touche respawn)

Je suis en totale contradiction avec ta perception de ce qu'est Trackmania et plus largement Maniaplanet.

Trackmania n'est pas seulement un jeu. C'est aussi (avant tout ?) un ensemble d'outils de création. Hylis reprend souvent l'image du piano. Les maps pourraient être des partitions. Alors une communauté de compositeurs (Maniaexchange) pourraient peut-être aider à vendre plus de pianos, mais laisser entendre que le jeu vit grâce aux mappeurs est une contre-vérité. De la même manière que des graphistes ou les modeleurs 3D achètent des logiciels, une partie de la communauté Maniaplanet achète des jeux pour s'amuser à créer plus que pour jouer à piloter un bolide. Le mappeur créé parce qu'il y prend du plaisir pas pour faire vivre le jeu... Pareil pour les vidéastes, les créateurs de titre, de mods, de modèle de voiture, de skins, etc. Tous ceux que Nadeo appelle les amateurs.

Le jeu, et donc les joueurs ainsi que Nadeo, profitent évidemment de ce cercle vertueux où des joueurs-créateurs s'amusent en créant du contenu qui va permettre aux gamers d'avoir du fun à leur tour. Il ne faut pas sous-estimer le temps et les ressources que cela demande à Nadeo pour créer les outils ou pour concevoir le jeu d'une manière ouverte qui va permettre sa "customisation". Maniaplanet est donc il me semble une sorte de mixte entre un jeu et un logiciel. Avec un titre, on peut même presque arriver à créer son propre jeu vidéo.

Trackmania n'est pas Drivemania . Les mappeurs ne sont pas des vaches à lait exploitées par Nadeo mais des grands gamins qui s'amusent à construire des circuits (et à rouler dessus mais ça prend moins de temps )