Maniaplanet Forum

Il ne faut pas oublier que la communauté créera du contenu (Maps et modes), et là ou d'autres FPS proposent des DLC payants, sur SM tu sais que tu paye 20€ une fois pour toute, que même 2-3 ans près la sortie du jeu, il aura du nouveau contenu à sortir. Nadeo est là pour fournir des outils à la communauté.

Je ne crois pas me tromper en disant que les prochains environnements de SM ne seront pas gratuit.

Pour l'histoire des armes qui permettent de définir un style de jeu ou un rôle, c'est un faut prétexte je trouve, dans le sport traditionnel, les sportifs n'ont pas besoin d'équipements particuliers pour avoir un style de jeu ou un rôle spécifique. L'arme permet seulement d'appuyer le style de jeu ou le rôle du joueur.

Non c'est la vérité. Au foot il y a des postes différents (attaquants, etc) et du matériel différent (crampons), au tennis ya des styles de jeu différents (jeu au filet, etc) et des raquettes différentes, au tennis de table les différences de raquettes sont drastiques, et au niveau des styles de jeu c'est comme au tennis...

Dans tous les sports tu as des choses qui te permettent de te différencier clairement des autres joueurs.

Leavzou wrote:Je ne crois pas me tromper en disant que les prochains environnements de SM ne seront pas gratuit.

Les prochains environnement de SM sont des jeux à parts entières, et non des DLC.

Leavzou wrote:Non c'est la vérité. Au foot il y a des postes différents (attaquants, etc) et du matériel différent (crampons), au tennis ya des styles de jeu différents (jeu au filet, etc) et des raquettes différentes, au tennis de table les différences de raquettes sont drastiques, et au niveau des styles de jeu c'est comme au tennis...

Dans tous les sports tu as des choses qui te permettent de te différencier clairement des autres joueurs.

C'est du détail ça, un spectateur ne fait aucune différence entre un joueur utilisant une raquette X ou une raquette Y (à moins d'être un spécialiste). Et au final ça va dans le sens de ce que j'ai dit tout à l'heure : "L'arme permet seulement d'appuyer le style de jeu ou le rôle du joueur."

Il y a le baseball où les joueurs ont des types d'équipements différents en fonction de leur poste/rôle, mais c'est une exception, et en dehors de celui-ci, je n'en vois pas d'autre. XD

Les prochains environnement de SM sont des jeux à parts entières, et non des DLC.

Tu joues sur les mots. Ce sera du contenu supplémentaire qui arrivera avec les prochains environnements, et donc du downloadable CONTENT. A partir du moment où le joueur sent la nécessité d'obtenir ce contenu pour obtenir une expérience de jeu complète sur son titre, on parle de DLC.

C'est du détail ça, un spectateur ne fait aucune différence entre un joueur utilisant une raquette X ou une raquette Y (à moins d'être un spécialiste). Et au final ça va dans le sens de ce que j'ai dit tout à l'heure : "L'arme permet seulement d'appuyer le style de jeu ou le rôle du joueur."

Il y a le baseball où les joueurs ont des types d'équipements différents en fonction de leur poste/rôle, mais c'est une exception, et en dehors de celui-ci, je n'en vois pas d'autre. XD

Tu parles des spectateurs, mais on s'en tape des spectateurs (dans ce cas de figure), c'est pas eux qui achètent et s'investissent sur le jeu. Si les joueurs ne se sentent particuliers les uns les autres, et ne peuvent pas se différencier, l’intérêt est largement discutable.

D'autant que tu parles de Baseball, qui est le premier sport national en corée du sud, le pays de l'eSport. Coïncidence ?

Prends SC2, si il n'y avait pas 3 races, et autant de styles de jeu possibles par race (micro, macro, early push, sustain, etc..), il 'ny aurait surement pas une base de "mauvais" joueurs aussi grande. C'est beaucoup plus facile pour un joueur de se dire "je veux devenir le meilleur macro zerg" que de se dire "je veux devenir le meilleur joueur". C'est dans l’intérêt d'un jeu de proposer dès le départ un choix au joueur qui le distinguera de ses homologues pourtant sur le même jeu. C'est pour cette raison que TOUS les jeux proposent ce système, c'est pas anodin.

Leavzou wrote:

Les prochains environnement de SM sont des jeux à parts entières, et non des DLC.

Tu joues sur les mots. Ce sera du contenu supplémentaire qui arrivera avec les prochains environnements, et donc du downloadable CONTENT. A partir du moment où le joueur sent la nécessité d'obtenir ce contenu pour obtenir une expérience de jeu complète sur son titre, on parle de DLC.

DLC veut dire qu'il faut le jeu de base pour y jouer, ce qui n'est pas le cas ici car tous le environnements sont indépendants, donc ce n'est pas des DLC.

Leavzou wrote: Tu parles des spectateurs, mais on s'en tape des spectateurs (dans ce cas de figure), c'est pas eux qui achètent et s'investissent sur le jeu. Si les joueurs ne se sentent particuliers les uns les autres, et ne peuvent pas se différencier, l’intérêt est largement discutable.

Pas de spectateur = pas de sponsors. Les sponsors investissent sur des jeux pour la visibilité, pas pour les joueurs en particulier.

DLC veut dire qu'il faut le jeu de base pour y jouer, ce qui n'est pas le cas ici car tous le environnements sont indépendants, donc ce n'est pas des DLC.

Pas forcément, regarde le dernier DLC de Infamous.

Pas de spectateur = pas de sponsors. Les sponsors investissent sur des jeux pour la visibilité, pas pour les joueurs en particulier.

Pas de joueurs, pas de spectateurs, pas de sponsors.

Les joueurs sont à la base de tout. Si les joueurs ne sont pas satisfaits, il n'y aura pas de spectateurs.

Le terme DLC est maintenant utilisé a tord et a travers aussi.

magnetik wrote:Le terme DLC est maintenant utilisé a tord et a travers aussi.

Le terme est utilisé à tord et à travers parce que le système est utilisé à tord et à travers.

Shootmania STORM, Shootmania ICE, Shootmania TOUTCEQUETUVEUX, ça sera toujours Shootmania. Le DLC c'est un aveux que le jeu était pas fini à sa sortie et/ou qu'on veut se faire de l'argent sur le dos des joueurs. Sortir plusieurs itérations de Shootmania non gratuitement c'est exactement la même chose.

Leavzou wrote:

magnetik wrote:Shootmania STORM, Shootmania ICE, Shootmania TOUTCEQUETUVEUX, ça sera toujours Shootmania. Le DLC c'est un aveux que le jeu était pas fini à sa sortie et/ou qu'on veut se faire de l'argent sur le dos des joueurs. Sortir plusieurs itérations de Shootmania non gratuitement c'est exactement la même chose.

Je ne vois pas en quoi le prochain environnement de ShootMania sera un DLC. Sauf si tu considère que chaque environnement de TrackMania (et TrackMania²) est un DLC, sinon je ne vois pas ta logique.

Chaque environnement de TrackMania² et de ShootMania proposeront un gameplay différent de ces prédécesseurs (comme ce fut le cas sur TrackMania). Ensuite les prochains environnements de ShootMania (et TrackMania²) ne seront pas des DLCs mais des standalones (si on veut parler correctement), c'est à dire qu'ils ne nécessiteront pas Storm pour fonctionner et qu'il n'est pas primordial d'avoir les deux environnements pour avoir l'impression d'avoir un jeu complet (car comme on l'a annoncé plusieurs, si on fait des améliorations pour un environnement, les changements seront répercutés sur les autres environnements dans la mesure du possible. De plus les environnements seront différents les uns des autres).

Désolé pour le HS, mais il faut éviter de mélanger tout et n'importe quoi (je parle de l'histoire de DLC et du fonctionnement des titres chez Nadeo)

Que l'on appelle ça DLC, épisodes ou ce que l'on veut n'est pas le sujet je pense. Personnellement le modèle économique de Maniaplanet me convient, même si il est vrai qu'un prix d'appel un poil plus faible (genre 15€) serait plus approprié pour SM, vu que le jeu a une réputation à se faire...

Pour en revenir à la profondeur, je pense qu'il est tout de même nécessaire que Nadeo ajoute quelques éléments et ne se contentent pas du "plus épuré possible". Certes il faut que le jeu soit simple et accessible, mais le jeu reposant sur des outils d'édition, on pourra toujours avoir des modes et des maps simples. Mais il faut aussi satisfaire les joueurs qui voudront s'investir dans le jeu (et c'est ces derniers que l'on retrouvera en e-sport). Si les combats se jouent toujours entre "débutants qui maitrisent" (ce qu'on a vu jusqu'à présent, soit parce qu'ils ont passé une semaine sur le jeu chez Nadeo, soit parce que ce sont des anciens de Q3), on tournera vite en rond.

Enfin en ce qui concerne les armes, s'il est possible dans certains modes de les rendre toutes disponibles, ou de désactiver le lien avec les types de blocs, il est important qu'elles soient équilibrées si les joueurs sont dans des situations identiques. Or pour l'instant j'ai l'impression que les possesseurs de roquettes sont assez désavantagés par rapport au railgun, même sans position attaque / défense...

Cerovan wrote:

Leavzou wrote:

magnetik wrote:Shootmania STORM, Shootmania ICE, Shootmania TOUTCEQUETUVEUX, ça sera toujours Shootmania. Le DLC c'est un aveux que le jeu était pas fini à sa sortie et/ou qu'on veut se faire de l'argent sur le dos des joueurs. Sortir plusieurs itérations de Shootmania non gratuitement c'est exactement la même chose.

Je ne vois pas en quoi le prochain environnement de ShootMania sera un DLC. Sauf si tu considère que chaque environnement de TrackMania (et TrackMania²) est un DLC, sinon je ne vois pas ta logique.

Chaque environnement de TrackMania² et de ShootMania proposeront un gameplay différent de ces prédécesseurs (comme ce fut le cas sur TrackMania). Ensuite les prochains environnements de ShootMania (et TrackMania²) ne seront pas des DLCs mais des standalones (si on veut parler correctement), c'est à dire qu'ils ne nécessiteront pas Storm pour fonctionner et qu'il n'est pas primordial d'avoir les deux environnements pour avoir l'impression d'avoir un jeu complet (car comme on l'a annoncé plusieurs, si on fait des améliorations pour un environnement, les changements seront répercutés sur les autres environnements dans la mesure du possible. De plus les environnements seront différents les uns des autres).

Désolé pour le HS, mais il faut éviter de mélanger tout et n'importe quoi (je parle de l'histoire de DLC et du fonctionnement des titres chez Nadeo)

Les environnements de Trackmania étaient toujours par pack, et United les a tous rassembler pour 20€ (j'ai le ticket sous les yeux).

Ouvrez les yeux (ou avouez le), Trackmania 2 est un gros bide. Beaucoup de joueurs (et je parle en connaissance de cause) se sentent trahis par le nouveau système à pigeons "On va sortir le jeu en plusieurs fois, 20€ chaque édition, en changeant vite fait le gameplay histoire que les gens captent pas que c'est des DLC et pensent que c'est des jeux différents". Y'a un moment faut arrêter de prendre les joueurs pour des abrutis.

Alors si en plus de coûter 20€ (grosse blague), Shootmania s'amuse à sortir plusieurs éditions payantes avec un gameplay différent, je donne vraiment pas cher du jeu, mais alors pas du tout.