Débat sur les blocs dans Stadium

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dulf
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Débat sur les blocs dans Stadium

Post by dulf »

Ca dépendra de l'avancement des projets en interne (amélioration de Maniaplanet, préparation des prochaines updates, etc...) mais pour le moment il est possible de contourner ce manque grâce à l'utilisation des Objets 3D ;)
Le problème c'est que la plupart des objets 3d ne donnent pas la possibilité de reproduire les jonctions officielles des blocks Nadeo... Ce qui nous donne un enchainement de blocks peu fluide et difficilement utilisable
Avec ces nouveaux blocks, nous sommes plus dans l'utilisation de l'hexa( qui reste parfois bugué et moche d'un point de vue esthetique) que dans le veritable mapping ou l'on trouve des liaisons de blocks evidentes
Alors bien sur,il y a plus de possibilité mais niveau fluidité du tracé cela n'est pas top et cela peut tendre au n'importe quoi.
C'est pour cela la création de blocks 3 d sont très bien pour le fun mais en revanche pour la compétition ce n'est pas vraiment exploitable.

La solution serait de nous donner des outils pour créer des blocks similaires ou se rapprochant beaucoup plus des blocks d'origine ou alors que le studio en crée eux même de temps en temps (En ce qui concerne Stadium plus rien depuis la sortie du jeu). Après je sais que cela représente du temps mais je pense que c'est necessaire pour maintenir l'attention des joueurs, mappeurs sur le jeu !

Merci d'avoir lu mon message en espèrant que ma remarque sera pris en compte

Dulf
jackouille17
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Re: Réponses courtes aux questions courtes

Post by jackouille17 »

Salut,
La moindre des choses serait déjà d'avoir une réponse d'un responsable à ton poste Dulf.
Sinon je suis tout à fait d'accord avec toi.
TMF_Deejay
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Re: Réponses courtes aux questions courtes

Post by TMF_Deejay »

D'un point de vue mapper, joueur et manager, je reconnais qu'on, aussi bien road ou dirt, aurait bien besoin de nouveaux blocks. Dulf a parfaitement exposé l'utilité et les limites des objets et de l'hexa intégré au jeu (qui peut d'ailleurs bien dépanné par moment). Cependant la seule option utile et viable, c'est que ces blocks soient intégrés directement au jeu via les m.a.j, à l'image des blocks sous-terrains et autres il y a quelques temps. Dulf il est inutile de nous donner les moyens de créer ces blocks si le joueur doit faire lui même la démarche d'aller les chercher pour les utiliser ou jouer avec. Alors à la limite il faudrait que ManiaPlanet soit ouvert à la réception de blocks créés par la communauté, et je ne sais pas, ajouter les 5 ou 6 meilleurs tous les 6 mois, ca je pense que c'est une bonne idée. Maintenant une nouvelle fois il faudra prendre son mal en patience, et je préfère attendre quelque chose qui sera bien, que de les voir se dépêcher et faire une boulette.

- Deejay.
emmanuel19
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Re: Réponses courtes aux questions courtes

Post by emmanuel19 »

Salut !
La solution pour que le dirt ne tombe pas dans l'oublie serait tout simplement que de nouvelles pièces soient faites et introduites sous forme de MAJ. De nombreuses propositions de pièces ont déjà été faites :
D'autres éléments de décoration, des S en diagonales, des S en montant, d'autres éléments de descentes ou montés,un virage intermédiaire et un "S" sur les pièces à jonctions blanches etc ... bien souvent, des pièces aux formes des pièces roads seraient nécessaires.
La création des mappeurs est à l'arrêt et il ne suffirait qu'une dizaine de pièces supplémentaires pour permettre une évolution significative du jeu.
Tout à fait d'accord avec Dulf sur le fait que les pièces misent en hexa donnent un travail brouillon alors que les compétiteurs demandent de la précision et du confort quand ils roulent.

A+
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meuh21
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Re: Réponses courtes aux questions courtes

Post by meuh21 »

Pas sûr que l'on respecte le principe du topic donc ce débat devrait peut-être se déplacer dans une nouvelle file.

J'ai joué en "casual" sur les pistes Dirt en 2008 et j'ai essayé à nouveau à la sortie de Stadium dans TM². Je suis donc loin d'être un spécialiste. Voici quand même mes remarques. En 2008 les maps étaient variées avec des sauts et des "trouvailles originales". En 2013, j'avais l'impression que les maps étaient plus stéréotypés, peut-être sous l'influence de la compétition. J'ai eu aussi l'impression que tous les blocs disponibles n'étaient pas utilisés. Pour tout dire, je me suis très vite ennuyé mais ça vient peut-être seulement de moi et de ma propre évolution dans le jeu.

Tout ça pour dire que la quantité de blocs ne fait pas la qualité ou pour être plus précis que les blocs que vous souhaitez sont peut-être spécifiques à votre pratique. C'est là où les possiblités de la Maniaplanet sont géniales. Tout est presque réuni pour que vous construisiez les blocs dont vous avez besoin. Seules les jonctions sont un peu délicates mais pas impossibles. Comme je l'écrivais à Duff dans une autre file, il suffit d'être malin. Une solution facile est d'accepter les sauts entre les blocs et les items. Mais j'ai l'impression que si le buteur de rugby accepte le vent, si le gardien de but au foot doit faire avec les faux-rebonds et le pilote de rallye avec les pannes mécaniques, le "dirteux" est frileux coté saut :mrgreen:

Bref, vous pouvez créer votre titre "Dirt compet" avec vos propres objets mais aussi bien plus, comme un ladder, un solo mais aussi une identité, un mod, etc. Ce serait du boulot mais aussi une belle aventure. A vous de voir ;) Si "seuls les gamers peuvent satisfaire l'appétit des gamers" peut-être que seuls les "dirteux" etc ;) Faire des blocs qui soient pertinents et apportent un vrai plus n'est pas évident. Mais une fois encore, c'est passionnant. A vous de jouer :pil
TMF_Deejay
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Re: Réponses courtes aux questions courtes

Post by TMF_Deejay »

Ce que tu nous dis là, ça sera encore s'enfermer dans un title pack. La division c'est bon on en a assez :O On est de moins en moins sur le jeu, alors si on veut qu'il reste une petite part viable dans tout ça, c'est pas en bourrant un titepack de 150 blocks fraîchement créés qu'on va relancer le jeu.

L'exemple type c'est le TP RPG, qui est juste absolument génial, avec des mods également magnifiques, est-ce qu'il fonctionne ? NON. Tu veux une stat claire qui clôture bien le débat ? 666.000 joueurs uniques sur Stadium, 8400 joueurs uniques sur le TP RPG, je suis pas un grand matheux mais c'est assez clair : 1,26% des joueurs stad ont testés le title pack RPG.

Il faut penser aux joueurs funs, aux joueurs pour qui TM n'est que 30 min de détente après le taff, c'est une certitude. Mais ce dont on parle à l'heure actuelle, c'est de relancer le jeu tout entier, et ce qu'on voit dans des reportages, ce qui donne du niveau et qui entraîne le jeu, ce qui donne parfois des frissons, de la pression, des moments inoubliables, c'est les grandes LAN (ESWC, GA, et toutes les autres), les grandes compétitions, si bien sur Tech, FS, Dirt, RPG, Nascar, ... c'est pas le serveur LOLMAPS, le DirtyMind TA ou le GameZone Stadium.

Bref on s'éloigne du sujet initial, tout ça pour dire qu'il faut arrêter de dire qu'on peut faire ce qu'on veut avec les title pack, oui on peut mais pas à grande echelle et on relancera pas ni gardera pas les joueurs avec ça.
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meuh21
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Re: Réponses courtes aux questions courtes

Post by meuh21 »

TMF_Deejay wrote:Mais ce dont on parle à l'heure actuelle, c'est de relancer le jeu tout entier, et ce qu'on voit dans des reportages, ce qui donne du niveau et qui entraîne le jeu, ce qui donne parfois des frissons, de la pression, des moments inoubliables, c'est les grandes LAN (ESWC, GA, et toutes les autres), les grandes compétitions, si bien sur Tech, FS, Dirt, RPG, Nascar, ... c'est pas le serveur LOLMAPS, le DirtyMind TA ou le GameZone Stadium.
Que de certitudes ! Comme ceux qui disaient que ce qu'il manquait c'était Stadium dans TM², comme ceux qui voulaient pouvoir enchaîner les différents environnements, comme les promoteurs des démos, comme ceux qui veulent des "cash price", de la pub télé, de nouveaux blocs dirt, etc.
Pour ma part les grandes LAN, les grandes compétitions, je m'en tape. Mais je veux bien croire que je suis le seul dans ce cas. Car contrairement à tous les spécialistes auto-proclamés, je ne sais ce qu'il faut faire pour rendre le jeu plus populaire. Et je fais confiance à Nadeo. Et puis peut-être que l'Esport est la meilleure promotion possible pour TM, mais peut-être aussi qu'une vidéo comme celle de Blakshark, vue plus de 2 millions de fois, a fait encore plus pour la popularité de TM : http://www.meuhmania.com/meuhbox/?p=117
Et en ce qui me concerne, les événements qui me font rester sur le jeu sont la PMC ou encore le titre WTC. Et si les titres sont le mal absolu pour beaucoup, c'est pour moi une formidable invention. Vive la diversité :)
TMF_Deejay
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Re: Réponses courtes aux questions courtes

Post by TMF_Deejay »

meuh21 wrote:Et si les titres sont le mal absolu pour beaucoup, c'est pour moi une formidable invention. Vive la diversité :)
Je suis contre les Stadium addicts (coucou Dulf :lol: ) et pour la diversité également tu peux me croire, ce que j'essayais de te faire comprendre c'est que les Title-Pack c'était souvent du bon travail MAIS que ca ne permettait pas l'expansion du jeu, chose dont il a plus que besoin et chose qu'il mérite amplement. Donc qu'il ne fallait pas s'attacher à ça pour relancer la machine.

Pour ce qui est de ton opinion pour les LANs etc, chacun sa façon de pensée en effet, même si tu ne sais pas ce que tu rates :P
meuh21 wrote:Que de certitudes ! Comme ceux qui disaient que ce qu'il manquait c'était Stadium dans TM²
On revient toujours au même problème, si Stad² n'a pas relancé la machine c'est ptetre (certainement d'ailleurs) car il n'a pas attiré ni donné envie aux gens de dépenser 10€ (modiques soient ils) pour le même jeu (oui bon, lifté je te l'accorde). Avec ces fameux blocks en plus, on pourrait ptetre pas révolutionner, mais justement diversifier a mort le mapping, re-donner du peps ! Je pense que ce que Dulf essayait de faire passer comme message, c'est que c'est une solution réalisable, relativement simple, pas onéreuse, qui fait participer la communauté (La raison d'être de ManiaPlanet il me semble d'ailleurs), et qui est viable sur du long terme.
emmanuel19
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Re: Réponses courtes aux questions courtes

Post by emmanuel19 »

Même si les outils et les packs sont de bonnes inventions, tout ceci est à double tranchants. Alors qu'un titre comme stadium avait des milliers de joueurs, il a volé en éclat pour plusieurs raisons. La principal est qu'à sa sortie, les joueurs ont été très déçu du peu de nouveauté. Ne me parlez pas du super moteur graphique et des 4 morceaux de tunnel ... Je précise aussi que certaines pièces dirt ne sont plus utilisés par les mappeurs car elles sont trop aléatoires de par la réaction de la voiture quand elle passe dessus (bug) (EX: 6-4-2;6-4-3;6-5-2)
Si les maps n'évoluent que très peu, c'est peut-être que l'on est arrivé au bout de ce qu'on pouvait faire avec ce que l'on nous a donné.
Il faut bien se rendre compte du potentiel gâché qu'avait cet environnement. Les joueurs, mappeurs et autres, qui ont travaillé des années pour faire évoluer et fonctionner ce jeu savent très bien dans leur spécialité (le dirt en l'occurence) ce qu'il fallait pour le développer. Au lieu de cela, d'autres titres, d'autres packs sortent et divisent encore plus les joueurs en petites communautés qui se regardent le nombril et n'acceptent pas que des créateurs comme nous demandent tout simplement que l'on fasse évoluer efficacement leur environnement.

Vive la glace pistache-rillette !!! :3
dulf
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Re: Débat sur les blocs dans Stadium

Post by dulf »

Pas de réponse de la part de Nadeo... C'est regrettable :cry:
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